Interviu
Būti gėjumi Rusijoje dabar yra nusikalstama veika, o žurnalistas Jeffas Sharletas kelias savaites praleido profiliavęs grupę rusų, kurie vis dažniau išvyko į pogrindį ar net į tremtį. Jo tyrimas baigėsi straipsniu GQ: „Geležinės spintos viduje: koks jausmas būti gėdu Putino Rusijoje“.
Sharlet aprašo, kaip Putino vyriausybė kartu su Rusijos stačiatikių bažnyčia ir tai, ką jis vadina pakraštiniu elementu - dažniausiai griežto vaikino homofobais - dirba kartu „nešventoje trejybėje“siekdami nugriauti šalies keistuolius. Smurtas prieš gėjus ir plačiai paplitusi diskriminacija buvo kodifikuota įstatymu, draudžiančiu gėjų „propagandą“- įstatymu, kurį 2013 m. Birželio mėn. Priėmė Putino vyriausybė.
„Įstatymai tiesiogiai neprieštarauja rusų literatūrai“, - sako Sharlet.
Neseniai susipažinome ir kalbėjome apie apribojimus, su kuriais susiduria keisčiausi žmonės toje pačioje šalyje, kurioje vyko šių metų žiemos olimpinės žaidynės.
* * *
AH: Savo straipsnio „GQ“pradžioje sakote, kad Rusijos pilietinė visuomenė klesti. Radau, kad tai tikrai glaustas būdas paaiškinti sudėtingą sąvoką
JS: Aš manau, kad kai aš tai parašiau, tai buvo prieš invaziją į Ukrainą, o aplink buvo daug daugiau Putino apologų. Ir aš manau, kad egzistuoja tam tikra numanoma prielaida, kad turtinga Europos tauta vienaip ar kitaip yra nuosaiki savo valdyme. Panašiai kaip kai kurie žmonės sakys, kad visi Ugandoje priimti antižyginiai įstatymai buvo priimti todėl, kad tai yra Afrikos šalis. Tai tik kažkoks senas rasistinis šykštuolis.
Putino vyriausybė nebeįdomi net išlaikyti kažkokias žmogaus teisių normas. Bent jau dėl LGBT teisių, [iki Putino] viskas gerėjo - buvo politinių linijų, kurių negalėjai peržengti, o dabar tai pasikeitė, manau, ne tik LGBT žmonėms. Putinas nusprendė tikrai valdyti kumščiu.
Bet tikrasis raktinis žodis buvo įkyrus, nenorėjau sakyti, kad [pilietinė visuomenė] buvo sunaikinta. Kai kurie aspektai vis dar egzistuoja - kalbant apie jaunimo sporto lygas - ten viskas ir viskas nepažeista. Bet kalbant apie nevyriausybines organizacijas, žmonių galimybės vykdyti kartais politinius dalykus, kartais ne, ir spaudos laisvė - leidyba, knygų uždraudimas. Yra tarsi didesnis kultūros apribojimo pojūtis.
Ar gėjų bendruomenė vis labiau pogrindyje?
Tai vyksta po žeme ar į tremtį, jei esi viduriniosios klasės žmogus, jei turi išteklių - nemaža dalis tų žmonių nori išeiti. Jei turite vaikų, manau, kad tai yra beprotybė to netirti. Tokie įstatymai nėra privalomi. Jie priversti gąsdinti žmones.
Viena istorija, kuriai nepatikau, buvo apie lesbiečių porą su vaiku. Jie draugiškai bendravo su kaimynais, o jų vaikai visi žaidė kartu. Tačiau po to, kai buvo priimtas įstatymas, heteroseksuali pora nusprendė papildyti savo pajamas šantažuodama lesbiečių porą. [Jie grasina kreiptis į lesbiečių poras į valdžios institucijas, jei nesumokės tam tikros pinigų sumos.]
Žmonės grįžo į spintą, o ten yra visa eilė žmonių, kurie iš viso nesiruošia išeiti.
Atsižvelgiant į tai, kaip baisu šiuo metu atvirai keistis Rusijoje, kaip jūs iš tikrųjų sutikote LGBT žmones?
Buvau rašęs apie Ugandą; Aš daug bendravau su LGBT teisių organizacijomis. Bet mano, kaip rašytojo, metodas yra tas, kad aš nevažinėju su daugybe svarbių žmonių. Mane domina paprasti žmonės. Norėdami susitikti su žmonėmis, tapusiais istorijos veikėjais, einate iš vieno žmogaus į kitą, daug kalbatės, kol kas nors jus sieja su draugu.
Žinojau, kad einu dirbti su nuolatiniu vertėju. Zhenya [queer aktyvistas] buvo tik mano vertėjas. Jis nėra įprastas taisytojas. Žinojau, kad man reikalingas vertėjo vertimas. Aš jau padariau tą klaidą Ugandoje (turėti tiesioginį vertėją). Zhenya buvo tremtyje, todėl jis iš naujo atrado savo šalį dešinėje kartu su manimi.
Pasakojime sutinkame lesbiečių ir gėjų poras, kurios yra dvi atskiros šeimos, gyvenančios viena šalia kitos. Jūs rašote: „Aukštesnės ar aukštesnės klasės mikrorajone, esančiame netoli Maskvos miesto centro, du butai yra vienas priešais kitą. Dvi šeimos, dvi dukros. Jie palieka duris atidarytas, kad būtų galima lengvai patekti iš vienos į kitą. “Tiesą sakant, poros užaugino dvi dukras kartu. Taigi kiekviena dukra turi du tėčius ir dvi mamas. Susitarimas paneigia įtarimus, kad visi dukters tėvai yra keistesni. Radau šią šeimą ir jos ilgį, kad jie išliktų saugūs, žavūs
Ta šeima yra tokia liūdna. Aš nežinau, kas nutiks jiems. Nemanau, kad bus gerai. Manau, jie bus suskaidyti. Nikas buvo giliai kvadratinis žmogus. Tai buvo šeimos žmogus. Jokiu būdu ne aktyvistas. Jis jautė, lyg būtų nustumtas į kraštą. Jis buvo sutikęs šią moterį. Jie tiesiog nusprendė turėti šeimą. Štai ko jis norėjo. Paauglys suprato, kad yra gėjus, taip pat nori turėti šeimą. Vėliau jis susitiko su savo partneriu Pavelu.
Galite pajusti meilę, kurią jis jaučia savo dukroms
O, aš turiu galvoje, kad tai iš tikrųjų yra, jis yra labai galingas. Tai [buvimas spintelėje] - tai jį varo iš proto. Aš turiu du mažus vaikus, mintis juos išmokyti, kad jie niekada negali manęs pavadinti tėvu - čia yra kažkas tokio ydingo.
Žinoma, tokioje šalyje kaip Uganda viskas yra daug blogiau. Bet yra taip, kad šis įstatymas yra tarsi rusų literatūros įstatymas. Tai iškreipta. Tai tikrai nenatūralus įstatymas.
Jūs žinote, kad Ugandoje jie uždraudė homoseksualumą. Tačiau Rusija tam tikra prasme uždraudė meilę. Sakyti, kad myli savo partnerį tiek, kiek heteroseksualus asmuo myli savo vaikiną, yra tiesiog nusikaltimas. Teigti lygybę yra nusikaltimas.
Būdami Rusijoje lankėtės keliuose gėjų klubuose. Savo pasakojimui panaudoti naudojote mažus klubinio gyvenimo vinjetės. Kaip buvo lankytis šiose vietose, atsižvelgiant į baimės atmosferą ir valdžios susidorojimą?
Mano redaktorius norėjo klubo scenų ir ne tik kad nesu klubo žmogus, bet aš galvojau, kaip aš įeisiu? Aš nežiūriu … Tu nenori manęs ten! O mano pankroko vertėjas Zhenya jautėsi panašiai. Bet mes vis dėlto ten atsidūrėme. Ir mes beveik per dvi savaites apėmėme visą sceną. Aš dažnai eidavau į klubą ir jaučiau, kad čia esu toks prakeiktas durnas.
Daugybė tų žmonių, kurie dažnai lankosi klubuose, mano, kad įstatymai jiems nedaro jokios įtakos. Jei esate 22, nesusituokęs ir gyvenate Maskvoje, jūsų diena gali prasidėti vidurnaktį. Aš sutikau gėjusį „go-go“šokėją ir jis nelabai žinojo, kas vyksta likusiame pasaulyje.
Ir aš jaučiau, kad be šių klubinio gyvenimo vinjetių mes turime tik piktadarius ir didvyrius. Tačiau tiesa yra ta, kad ne visi gali tapti Rosa Parks, priespauda sulaužo žmones.
O dėl priespaudos atrodo, kad ji veikia giliai sužeista sistema Rusijoje. Ar galėtumėte daugiau paaiškinti tai, ką vadinate Putino trilogija, Rusijos stačiatikių bažnyčia ir homofobišku pakraščio elementu?
Taip. Tokia nešventos trejybės rūšis.
Trejybė yra pilietinės visuomenės žvilgsnis. [Tai veikia su] tam tikru žiauriu efektyvumu, kuris galioja homofobijoms visose vietose. Mes ne visada suprantame, kad tai ne tik tai, kad blogi žmonės žeidžia keturkampius - Rusijos atveju valstybė priekabiauja prie bažnyčios, bažnyčia taip ilgai buvo slopinama ir sumišusi dėl savo tapatybės, o tada kyla nacionalistų bandų siautėjimas..
Jie visi gauna teisėtumą vieni iš kitų. Valstybei reikalingas bažnyčios teisėtumas, bažnyčiai reikalinga valstybės galia, ir, be abejo, triušis galėtų panaudoti savo energiją kovai su tuo, kad neturi daug ekonominių galimybių, arba [mąstymas eina], „Galėtume tiesiog sumušti petį ir greičiau jaustis geriau“.
Homofobija yra milžiniška neapykantos biurokratija.
Iš jūsų straipsnio aš atsitraukiau nuo minties, kad antigėjų įstatymų leidėjai Rusijoje išmoko savo taktiką iš Amerikos dešiniojo sparno
Yra daugybė kanalų, kuriais tai einama. Jie tai gauna iš Amerikos šeimos asociacijos ir Šeimos tyrimų tarybos. Vienas Rusijos įstatymų leidėjas buvo giliai informuotas apie Amerikos dešiniųjų apgaulingą socialinį mokslą. Tariamai homofobija Amerikoje sparčiai auga, tačiau mes nepripažįstame, kad kai kuriuos apgaulingus socialinius mokslus taip pat mena pagrindinės akademinės bendruomenės.
Šiuolaikinis dešinysis sparnas remiasi idėjomis, o idėjos keliauja. Nėra sąmokslo. Tiesiog reikia iš tikrųjų siaubingų idėjų, kurios gali būti išplėstos kitose šalyse. Jie negalėjo priimti Arizonos įstatymo [SB-1062], tačiau gali prisidėti prie to, kad šios idėjos taptų įstatymais visame pasaulyje.
