Ką Norėtų Visam Laikui Persikelti į Kiniją [interviu] - „Matador Network“

2024 Autorius: Sierra Adderiy | [email protected]. Paskutinį kartą keistas: 2023-12-22 13:32

Kelionė

Jonas Zatkinas buvo Amerikos pilietis, daugiau nei 25 metus gyvenęs Pekine, Kinijoje. Puikiai mokėdamas kinų mandarinų kalbą, jis buvo nuolatinis aktorius, vaidinęs užsienio personažus daugiau nei 40 kinų televizijos serialų ir filmų, grupės „bluegrass“lyderis ir emigrantų vaikų mokyklos vadovas, be kitų vaidmenų. Jis mirė netrukus po šio interviu, kuriame aprašė savo puikią istoriją ir tai, kaip jo gyvenimas pakeitė susidomėjimą Kinija.

Visą jo pokalbio įrašą galite rasti čia.

LL: Koks tavo kiniškas vardas?

JZ: 舒友民 (Xu tu min). Tai reiškia „visų žmonių draugas“.

Gal galėtumėte papasakoti apie jūsų persikėlimo į Kiniją ištakas?

Pasakojimas prasideda nuo Padėkos dienos 1958 m., Kai lankiausi Padėkos dienos vakarėlyje su savo mamos draugais, kurie buvo Komunistų partijos nariai. Ten mama sutiko mano būsimą patėvį, kurio vardas buvo Julianas Schumanas.

Julianas kinų kalbą išmoko JAV armijoje per Antrąjį pasaulinį karą, vėliau dirbo žurnalistu Šanchajuje. Jis nebuvo komunistų partijos narys, bet buvo leftas ir jo draugai Niujorke buvo komunistai. Po 1949 m. Kinijos išsivadavimo jis apsistojo Šanchajuje ir įsidarbino Kinijos savaitinėje apžvalgoje, kurioje buvo įsikūrę visi Kinijoje dirbę ar dirbę užsienio žurnalistai, tokie kaip Bill Powell ir Edgar Snow. Straipsnyje buvo pasakojama apie tariamą gemalų karą, kurį Korėjos karo metu JAV vykdė prieš Šiaurės Korėją. Jis grįžo į JAV 1953 m., Jį nedelsdamas sulaikė FTB, jį ištyrė Amerikos Amerikos rūmų komitetas, o galiausiai 1956 m. Buvo apkaltintas areštu. Vėliau kaltinimas buvo panaikintas.

Mano mama ir Julianas netrukus susituokė ir kitais metais mes persikėlėme į San Franciską. Julianas buvo parašęs labai įdomią knygą „Užduoties Kinija“, kurioje aprašyti pokyčiai, įvykę komunistams perėmus valdžią, kuriuos perskaičiau. Tai buvo mano įvadas į Kiniją. Julianas žinojo viską apie tikrą kinų maistą San Fransiske - ne pjaustykite sue, o tikrus dalykus.

Maždaug tuo metu buvau susijęs su darbo sionistų jaunimo grupe San Fransiske. Anksčiau buvau praleidęs kavinėse San Fransiske ir klausiausi vietinių liaudies muzikantų. Į Izraelį persikėliau baigęs 1962 m. Vidurinę mokyklą. Dirbau kibucą. Man tai buvo panašu į tai, kas tuo metu vyko Kinijoje. Aš persikėliau į kaimą ir šešerius metus dirbau žemės ūkyje. Per tą laiką mano patėvis ir mama dirbo Pekine „Foreign Language Press“, jie siųsdavo man straipsnius ir aš labiau domėjausi Kinija.

Ar išmokai hebrajų kalbą?

Žinoma. Per šešis mėnesius laisvai kalbėjau hebrajų kalba. Būtent tai man suteikė pasitikėjimo vėliau išmokti kinų kalbą.

Koks buvo gyvenimas kibucuose?

Man tai patiko. Man nepatiko mokykla, aš visada buvau realiame pasaulyje ir man patiko dirbti. Anksčiau pristatydavau laikraščius, o kai išeidavau iš namų, dirbdavau prabangioje parduotuvėje San Fransisko Kinijos mieste, išgyvendavau, pirkdavau maistą. Kibucas turėjo 900 arų, apie 300 šeimų, tiesiai Viduržemio jūros šiaurės vakarų Izraelyje. Graži. Vakarų Galilėja. Iš esmės kibucui nebuvo naudojami grynieji pinigai, kas man buvo gerai. Aš auginau bananus, kurie buvo specialiai sukurti šiam regionui. Šis kibucas taip pat buvo antra pagal dydį kalakutienos auginimo operacija šalyje. Ten taip pat pradėjau groti gitara. Žiemą, kai nebuvo daug ką daryti su bananais, mes iš kalakutų namų išmesdavome šūdus ir aš jį labai mylėjau, iki 1967 m. Buvau ten Šešių dienų karo metu ir iš esmės visi vyrų ir kai kurios moterys ant kibuco buvo mobilizuotos kovai. Nebuvau armijoje ir buvau paliktas, nes buvau vienintelis, turintis vairuotojo pažymėjimą.

Iškart po Šešių dienų karo kibuco nariams buvo suteiktas specialus leidimas keliauti po Vakarų Krantą. Tai buvo turas per mūšio lauką. Cisternos vis dar rūkė, keliai buvo užpildyti pabėgėliais, išvykstančiais iš Vakarų kranto, kurį ką tik užkariavo Izraelis. Žmonių srautai, išvykstantys su asilais ir vežimėliais, aš negalėjau to išsiaiškinti. Kodėl? Izraelio arabai turėjo daug aukštesnį gyvenimo lygį nei būtų turėję, jei gyventų pabėgėlių stovyklose. Kodėl jie išvyko? Žinoma, aš supratau, kad jie nenori būti arabai žydų valstybėje.

Izraelio laikais aš gyvenau šiame burbule. Kibucas buvo tarsi šis uždaras pasaulis ir ši pokario patirtis tą burbulą pramušė. Aš supratau, kad Izraelis yra kryžkelėje. Jie galėtų įkurti lėlių valstybę Vakarų Krante ir suteikti palestiniečiams savarankiškumo, išspręsdami problemą, arba jie galėtų eiti ta linkme, kuri vis labiau akivaizdu, kad ši žemė yra jų, Dievas jiems davė, sušukti Arabai. Aš supratau, kad ši kryptis tik ketina sukelti daugiau karo ir nebegalėjau pasilikti, todėl išvykau 1968 m. Grįžau į San Franciską ir patekau į Dailidžių sąjungą, kuri buvo artimiausias dalykas, kurį galėjau rasti būdamas kibucas. Aš taip pat įsitraukiau į radikalią kairiąją politiką.

1968 m. San Franciskas buvo legendinė vieta legendiniu metu. Kur jūs pakabinote?

Kai pirmą kartą grįžau, buvau benamis, todėl gyvenau „Avalon“salėje. Savaitgaliais likčiau po pasirodymų ir valyčiausi, todėl turėjau nemokamą leidimą ten nuvykti. Aš gulėjau šiame tikrai šauniame kampelyje po lėlių scenos. Mačiau „Led Zeppelin“per pirmąjį jų turą po Ameriką, kai jie atsidarė „Country Joe and the Fish“. „Led Zeppelin“visus tiesiog nubloškė.

Ilgai užsiauginau plaukus ir tapau negyva galva. Aš gavau darbą etatiniu dailidžiu, todėl buvau tarsi savaitgalio hipis. Vakarais grojau roko muziką. Mano kambario draugas tuo metu buvo Chrisas Miltonas, kuris lankė Pekino vidurinę mokyklą ir buvo Kultūros revoliucijos liudininkas. Jis grįžo į San Franciską ir įsitraukė į radikalią kairiąją politiką. Įlankos srities revoliucijos sąjungoje buvau aktyvus iki 1970 m., Kai buvau apkaltintas ir mėnesį praleidau kalėjime, nes jie manė, kad esu sprogdintojas.

Kas tave užkalbino ir kodėl?

Vieną dieną šis vaikinas, kurį aš žinojau, kuris buvo kabinos vairuotojas, pakvietė mane į savo vietą. Jis buvo sunkių narkotikų platintojas, nors aš nesu įsitraukęs į sunkių narkotikų platintojus. Jis sakė, kad turi šį ryšį, kuris gali gaminti sintetinį puodą, ir jis pakvietė mane į savo namus išbandyti. Mes rūkėme dalį šios medžiagos ir ji buvo dviaukštė. Šiaip ar taip, kol mes sėdime ten apvyniodami, durys pasibaigė ir šis vaikinas įėjo, o jo vardas buvo Sonny Bargeris. Jis turėjo maišą kokaino, atsisėdo ir pasakė „Labas“. Mes darome eilutę. Jis paklausė: „Ei, tu gavai dolerį?“, Todėl aš išėmiau dolerio sąskaitą, jis paėmė šaukštą, uždėjo koksą ant vekselio ir sulankstė, kad būtų šaunu. Įsidėjau į kišenę. Mes kurį laiką sėdėjome aplink, tada aš išvažiavau, nes turėjau pasimatymą ir tą naktį ruošiausi pamatyti Grateful Dead.

Aš nuėjau į savo pasimatymo vietą ir ten vyko ši didžiulė kova. Jos dvarininkas bandė išvyti du kitus nuomotojus, kurie taip pat buvo pogrindžio įlankos Revoliucijos sąjungos nariai. Šaldytuve jie turėjo visus šiuos ginklus, taip pat pakuotę, pažymėtą „dinamitu“. Jie nenorėjo palikti ir grasino dvarininkui ginklu, todėl kažkas iškvietė policininkus. Dvidešimt ar trisdešimt SWAT policininkų pasirodė ir padėjo mus prie sienos. Šeši iš mūsų buvo pamušti, sudėti į rankogalius ir išvežti į stotį. Supratau, kad jie ketina paprašyti visų ištuštinti kišenes, ir pagalvojau: „Šūdas, aš turiu šį dolerio sąskaitą su panašiais dviem ar trim gramais kokso užpakalinėje kišenėje.“Taigi, aš priėjau prie manęs, radau, ir išsiliejo kokainas. Bet jie niekada manęs nekvietė į rezervavimo skyrių.

Kodėl gi ne?

Na, aš pastebėjau, kad buvo keletas žmonių, tikrinančių mane iš už stiklinės pertvaros, prie bilietų kasos. Tada buvau nuvežtas į policijos būstinę ir buvau paguldytas į kamerą prieš susitikdamas su policijos seržantu ir FTB agentu. FTB agentas pasakė: „Noriu parodyti jums keletą nuotraukų, kad pamatytumėte, ar jus kas nors atpažįsta.“Aš atsakiau: „Aš neatsakau į jokius klausimus, kol nesulaukiu teisininko“, ir jis pasakė: „Tiesiog pažiūrėk į nuotraukas ir pažiūrėk, ar ką nors atpažįsti “.

Peržiūrėjau paveikslėlius ir nė vieno neatpažinau. Tada pamačiau šį vieną paveikslėlį ir paklausiau: „Tu manai, kad aš, tiesa?“Jie atsakė: „Ha ha ha. Žinosime pakankamai greitai. “Matyt, nuotraukoje esantis vyras buvo bėglys„ Weather Underground “narys, kuris, jų manymu, buvo aš. Aš, kaip ir kiti namuose buvę asmenys, buvau kaltinamas sąmokslu, narkotikų, marihuanos, neteisėtų ginklų turėjimu, bla bla, bla. Padėkos dieną praleidau ten ir mėnesį miesto kalėjime, kol man nebuvo pateikti kaltinimai. Tai buvo tarsi 250 000 USD užstatas ar kažkas panašaus. Ginklų savininkams baigėsi metai apygardos kalėjime.

Kada pirmą kartą vykote į Kiniją?

1975 m. Mano mama buvo pakviesta apsilankyti pas užsienio kalbų spaudą aplankyti patėvio, taigi aš turėjau atvykti. Aš ten nuvykau su ja ir savo broliu. Kelis mėnesius praleidau po visą pasaulį Pekine ir Kinijoje. Štai tada aš pradėjau mokytis kinų kalbos.

Kokie buvo tavo pirmieji įspūdžiai?

Galvoje turėjau nuotrauką, nes buvau skaitęs visą šią medžiagą. Aš buvau klastingas, o Kinija buvo „darbininkų rojus“. Nelabai žinojau, kas nutiko per kultūrinę revoliuciją, tačiau tikėjau pirmininku Mao ir maniau, kad jis elgiasi teisingai, atsikratęs biurokratų, kad galėtume įkurti tikrą komunistinę visuomenę ar bet kokį šūdas, kuriuo tais laikais tikėjome.

Kai nuvykau čia, radau, kad tai tikrai nebuvo taip. Gavome specialų užsienio svečių turą, todėl vis tiek nelabai žinojome. Jie parodė mums tai, ką jie norėjo pamatyti. Vis tiek susidariau puikų pirmąjį įspūdį. Čia tikrai jaučiausi kaip namie, ypač Pekine.

Mes aplankėme komuną, gamyklas ir naują uostą, kuris buvo statomas Tianjine. Mes aplankėme neturtingus kaimus Jiangxi kalnuose, kuriuose Kinijos komunistų partija veikė prieš išvadavimą 1949 m. Žmonės dirbo, visi turėjo drabužius, visi turėjo maisto. Galbūt jie nevalgydavo mėsos kiekvieną dieną, bet ji buvo visiškai kitokia, nei tai turėjo būti 1949 m. Mes taip pat praleidome savaitę gegužės 7 d. Kadrų mokykloje, nors nelabai supratome, kas tai buvo.

Kas yra kadrų mokykla?

Tai buvo organizacija kaime kinų intelektualams, kurie buvo kritikuojami dėl jų politinių pažiūrų. Jie buvo išsiųsti dirbti į ūkius ir sulaukė politinio indoktrinavimo.

Kaip sekėsi mokyklai?

Buvo smagu! Aš paprašiau jų leisti man dirbti. Aš turėjau omenyje darbuotojų rojų ir buvau darbuotojas, norėjęs dirbti su Kinijos žmonėmis. Pagaliau galėjau dirbti, bet dirbau su šiais kinų intelektualais, kurie nekentė jo kiekvienos minutės. Jie negalėjo grįžti namo.

Kodėl tuo metu nepasilikote Pekine?

Aš negalėjau čia įsidarbinti, nes neturėjau aukštojo mokslo laipsnio. Užsienio ekspertų biuras man sakė, kad jie negali man suteikti darbo. Po keleto metų vėl lankiausi Pekino pavasario metu.

Tai buvo pats nuostabiausias laikas būti Pekine. Ką tik perėmė Dengas Siaopingas; jis išlaisvino kaimą. Jis leido valstiečiams turėti savo sklypus ir gaminti savo rankdarbius, kurie iki tol buvo nelegalūs. Visiems studentams buvo leista iš kaimo grįžti į Pekiną. Kolegijos stojamasis egzaminas buvo atnaujintas. Xidane buvo Demokratijos siena, kurią kai kurie jauni rašytojai paskelbė propagandos žiniomis. Buvo kaip 10 metų žiemos ir staiga pasirodė saulė. Taip jautėsi. Tai truko šešis ar septynis mėnesius, kol buvo uždarytas.

Dar kartą apsilankiau Pekino užsienio ekspertų biure ir paprašiau jų leisti man darbą. Aš nenorėjau grįžti į Valstijas. Gavau tą patį atsakymą ir turėjau grįžti namo. Taigi, būdamas 34 metų, aš paėmiau SAT ir įstojau į San Francisko valstybinį universitetą. Aš įgijau bakalauro kalbą anglų kalba, su nepilnamečiu tarptautiniame versle. Prireikė metų, kol gavau leidimą tuoktis su mano žmona, kuri yra kinietė. Susituokėme 1983 m., Tada 1987 m., Kai gimė mano dukra, persikėlėme į Pekiną. Buvęs čia nuo tada.

Paprastai, skaitydami užsienio žiniasklaidos pranešimus apie Kiniją per pastaruosius 30 ir daugiau metų, girdite apie didžiulius įvykius. Man įdomu, kas nepasikeitė šioje šalyje nuo tada, kai pirmą kartą lankėtės

Nedaug. Aš turiu galvoje kinų kultūros gyvąjį aspektą, apie kurį mokotės kaip vaikas, apie kurį niekada negalvojate. Visi šie kasdieniai dalykai, pavyzdžiui, kaip naudoti lazdelę, kaip nušluostyti užpakalį, visa tai, ką jūs sakote, kaip elgtis su žmonėmis, yra milijonas dalykų, apie kuriuos jie niekada negalvoja, kad išmoko kaip vaikai, o tai daro tik kinai. o amerikiečiai daro visiškai kitaip. Kai išvyksti į užsienio šalį ir matai, kaip žmonės visus šiuos dalykus daro skirtingai, tai ir yra kultūros šokas. Kultūros šokas susijęs ne su menu ir architektūra, o su gyvąja kultūra. Jei jūs niekada nebuvote iš Kinijos, jums sunku tai žinoti.

Kai manęs paklausi, kas nepasikeitė, aš pasakyčiau, kokia yra gyvoji kultūra, ką reiškia būti kinu, nors daug kas taip pat pasikeitė. Kai aš atvykau čia '75 m., Kinai buvo neturtingi, bet jie taip pat manė, kad amerikiečiai yra neturtingi. Kiniečiai, kuriuos sutikau, manė, kad JAV yra kaip Dikenso romanas. Jie netikėjo manimi, kai aš jiems pasakiau, kad visi amerikiečiai turi televizorius. Amerikiečiai vis dar neįsivaizduoja, koks yra gyvenimas Kinijoje.

Kokį darbą nuveikėte Kinijoje?

Keletą metų pirmą kartą dirbau kompiuterių ir programinės įrangos įmonėse. Tada metus mokiau anglų kalbos Beiwai universitete, kur sutikau keletą žmonių, kurie įkūrė dvikalbę tarptautinę mokyklą. Jie pasamdė mane tai valdyti, o 1996 m. Tapau direktoriumi. Tai buvo platus pradinės mokyklos vidurinis mokymas emigrantų vaikams, dirbantiems Pekine. 10 metų praleidau bėgiodamas arba konsultuodamas toje mokykloje.

Kokia buvo jūsų, kaip direktoriaus, filosofija?

Mokyklos programa buvo pusiau kinų / pusė užsienio. Turėjome užsienio mokytoją, kuris juos mokys anglų kalba, ir kinų kalbos mokytoją, kuris juos mokys kinų kalba. Kinijos mokytojai taip pat buvo atsakingi už kinų kultūros, tokios kaip kaligrafija, muzika, atostogos ir panašūs dalykai, mokymą. Kitos tarptautinės mokyklos pabrėžė tik užsienio programą ir užsienio kultūrą, be kinų kalbos ar kultūros švietimo. Mano mokykla buvo kitokia.

Dabar esu etatinis aktorius.

Kaip įsitraukėte į vaidybą?

Aš savanoriškai vaidinau dėdę Samą liepos 4 d. Renginyje Amerikos ambasadoje. Organizavau vaikų, kurie ėjo į renginį, paradą. Vietinis prodiuseris apie tai išgirdo ir paprašė, kad vaidinčiau Uncle Sam filme, kuriame buvo scena Amerikos ambasadoje. Aš 30 sekundžių šnibždėjau kai kuriuos anekdotus ir tai labai sužavėjo režisierių. Aš anksčiau neveikiau, bet turėjau daugiausiai laiko.

Kitais metais tas pats prodiuseris susisiekė su garsiu kinų režisieriumi Yīng Dá 英达, kuris sukūrė pirmąjį kinų komediją „Aš myliu savo šeimą“(我 爱 我 家). Jis davė man dalį televizijos laidoje apie kinų restoranų darbuotojus Los Andžele. Pirmasis mano pagrindinis vaidmuo buvo filme „Televizija“apie Pekino žmogaus fosilijų nykimą. Aš vaidinau tikrą vyruką vardu Franzas Weidenreichas, kuris buvo Vokietijos žydas, pabėgęs nuo nacių ir baigęs studijas bei bandęs apsaugoti žmonių fosilijas Kinijoje 1937 m. Tai buvo puiku. Aš tai mylėjau. Aš ne tik mylėjau vaidybą, bet ir mėgau gyventi kartu su komanda ir būti jos dalimi. Visi dirbo kartu su tikraisiais esprit de corps. Tai buvo tarsi buvimas ant kibuco.

Kiek spektaklių esate rodę?

Apie šeši ar septyni filmai ir 40 TV pasirodymų.

Kokie jūsų įsimintiniausi vaidmenys?

Na, tas [Franzo Weidenreicho vaidmuo] buvo vienas. 2005 m. Man teko didžiausias mano vaidmuo - 200 scenų televizijos seriale apie pirmąją Kinijos policiją, kuri dalyvavo JT taikos palaikymo veikloje, Rytų Timore. Aš vaidinau pensinį detektyvą iš Niujorko, kuris prisijungė prie šių taikos palaikymo pastangų ir patiria trintį su vienu iš Kinijos narių. Mes turėjome meilės / neapykantos santykius. Aš vaidinau merginų šaudyklę, bet visos moterys, kurias vedžiau, buvo pas jį, nors jis ir nebuvo suinteresuotas. Tai buvo tikrai puiku.

2007 m. Aš vaidinau trijuose pagrindiniuose spektakliuose. Aš turėjau nedidelę dalį „Bruce Lee“legendos (gend 传奇), kurioje mane pamatė daugiau žmonių. Tas pats režisierius kaip ir taikos palaikymo filmas. Realiame gyvenime aš iš tikrųjų pirmą kartą išmokau kinų kalbą, eidamas į kino filmus San Franciske ir žiūrėdamas kinų filmus. Man patiko kovos menai, todėl pamačiau visus Bruce'o Lee filmus, kai jie pirmą kartą pasirodė. Laidoje vaidinau profesorių, kuris domėjosi Kinijos kovos menų populiarinimu.

Tais metais aš taip pat turėjau daugiau nei 100 scenų „Heroes Struggle on Open Seas“- kostiumų epas, vykstantis Mingų dinastijos pabaigoje. Taivane vaidinau Nyderlandų Rytų Indijos kompanijos kapitoną. Agentas iš tikrųjų buvo blogis, bet mano veikėjas buvo tik pusiau blogis.

Ar esate žaidęs dar kokių piktadarių?

Keletas. Praėjusiais metais nufilmavau šį filmą, kuriame vaidinu vaikiną, kuris apsimeta kunigu Kinijos našlaičių namuose, bet iš tikrųjų yra japonų šnipas. Viena iš vienuolių sužino, kad esu šnipas, todėl ją nužudau. Vienas iš našlaičių yra to liudininkas, todėl aš ją ir žudžiu. Aš bėgu ir tada žūstu per susišaudymą su policija. Darbas prie to buvo labai įdomus. Tai turėtų pasirodyti šių metų pabaigoje.

Ar kinai kada nors atpažįsta ir sustabdo jus gatvėje?

Ne daug, bet tikrai taip atsitinka. „Ar tu ne tas vaikinas? Aš žinau tave!"

Ar jūs darote dar ką nors, išskyrus TV ir filmų pasirodymus?

Muzika.

Kada pradėjote žaisti? Koks tavo stilius?

Aš pradėjau groti gitara Izraelyje 1962 m. Ir išmokau keletą dainų, kurias ten parašė draugas. Kai grįžau į Valstijas, viskas, ką galėjau padaryti, buvo strum. Girdėjau, kaip Bobas Dylanas vaidina „Nemąstyk du kartus, viskas gerai“, ir aš įsimylėjau pirštų stiliaus žaidimą ir radau mokytoją.

Aš likau kavinėse, turėjau visas šias dainas galvoje, grojau ir išjungiau. 1996 m. Aš vėl palaikau ryšį su vaikinu iš Izraelio ir pasakiau jam, kad vis dar žinau jo dainas. Jis paprašė manęs įrašyti juostą. Metus dirbau, kad susitvarkyčiau, daug pradėjau groti, paskui susidomėjau bluegrass muzika. Tada 1999 m. Aš sugrojau bluegrass grupę su kinų bosistu ir japonų mandolinu. Mes buvome Pekino „Bluegrass“berniukai. Vėliau mes išsiskirstėme, bet aš buvau priklausomas (žaisti). Aš negalėjau mesti. Pastaruosius septynerius metus kiekvieną penktadienį „Yunnan“restorane grojau dainininkų, dainų autorių / liaudies muziką. Aš taip pat grojau daugelyje renginių ir kai kuriuose muzikos festivaliuose.

Kurios dainos anglų kalba sulaukia stipriausios jūsų auditorijos reakcijos?

7-ojo dešimtmečio pabaigoje ir 80-ųjų pradžioje į Kiniją atkeliavo daugybė amerikiečių popmuzikos, todėl daugelis kinų žino dainas iš tada. Visi žino „Hotel California“viešbutį. Tai turbūt didžiausias. „Kaimo keliai, vežk mane namo“, „Dar kartą vakar“, „Tylos garsas“, jie žino. Jei aš tiesiog groju angliškas dainas, prarasiu publiką, todėl taip pat groju keletą kinų dainų. Man sekėsi pritraukti auditoriją ir įtraukti ją į tai. Tomis dainomis mėgaujasi ne tik tuo metu šalia buvę kinai, o ir jaunieji.

Ar jūs kada nors planuojate vėl gyventi JAV?

Aš liksiu Pekine tol, kol galėsiu, bet niekada negali žinoti, kas nutiks. Aš vis dar lankau San Franciską kiekvieną vasarą.

Ar manote, kad įmanoma tapti kinu?

Ne, dėl to, kas mus formuoja. Visos šios smulkmenos, su kuriomis užaugau, yra amerikietiškos, o ne kiniškos. Pažįstu vaikų iš užsienio tėvų, kurie čia gimė ir užaugo, ir jie tikrai nėra kinai, net jei ir užaugo čia. Mes tiesiog neturime to paties kultūringo motinos pieno, kurį jie turi.

Aš turiu galvoje, kad esu labai kinietis, užsienietis. Amerikiečių kilmės Kinijos žmonės, kuriuos sutikau visi, sako, kad esu labiau kinai nei jie. Nuo 1975 m. Gyvenu kinų kalbą 24 valandas per parą. Mano žmona yra kinietė, visą dieną kalbu kiniškai, valgau kinišką maistą. Aš niekada neturėjau nieko bendra su užsienio bendruomene, išskyrus tuos atvejus, kai vadovavau tarptautinei mokyklai ir turėjau ją skatinti.

Aš visą laiką praleidžiu su Kinijos žmonėmis, kurių daugelis manęs nepažįsta. Sutinku su klientais bare, kuriame koncertuoju, ir jie kviečia mane atsigerti. Iš pradžių jie su manimi elgiasi kaip su užsieniečiu, bet per 10 minučių nebegarbina manęs kaip užsieniečio. Aš galiu būti socialiai priimtas, bet aš vis dar nesu kinietis.

Ar aš esu pirmasis užsienietis, su kuriuo per tam tikrą laiką kalbėjai?

Taip.

Kaip bėgant laikui vystėsi jūsų įsitikinimai apie komunizmą, socializmą ir kapitalizmą?

Mano mėgstamiausias posakis yra: „Teoriškai nėra skirtumo tarp teorijos ir praktikos, tačiau praktikoje yra“. Štai ką aš galvoju apie socializmą. Teoriškai tai nuostabu ir neabejotinai Komunistų partija padarė puikių dalykų Kinijos labui…. Be Dengo Xiaopingo Kinija vis tiek išliktų tokia pat paklaidžiota kaip ir 1959 m. Apskritai manau, kad jie padarė puikių dalykų. Aš tapau labiau verslininkė ir tikiu laisvomis rinkomis.

Reikalas tas, kad kažko išmokau Izraelyje. „Kibbutz“yra labiausiai socialistinė, bendradarbiaujanti organizacija Izraelyje, o ten gyvenantys žmonės pasirenka ten gyventi, nes jiems patinka toks gyvenimo būdas. Jie sudaro apie 4% šalies gyventojų. Tai viskas. Tik maža dalis žmonių pasirinks gyventi bendruomenišką gyvenimo būdą, o likusieji - ne. Tam tikromis istorinėmis sąlygomis jie gali susivienyti ir atiduoti savo sumą tam tikram laikotarpiui, bet kai tos sąlygos juda, tada jos nėra. Tiesiog taip yra.

Marxas rašė, kad skirtumas tarp kapitalizmo ir feodalizmo yra tas, kad kapitalizmas socializuoja darbą. Kai darbas socializuojasi, darbuotojai ateina išmokti savo galios. Istorija yra klasių karo istorija. Tarnautojai ir darbininkai niekada iš tikrųjų neprisikėlė. Darbo sąjungos įgijo stiprybės, bet paskui tapo korumpuotos, nes kapitalistai rado būdą gyventi kartu su profesinėmis sąjungomis. Kova tebevyksta ir aš nežinau, kas su ja nutiks.

Leninas teigė, kad imperializmas yra paskutinis kapitalizmo etapas, ir jis turėjo omenyje visko perėmimą finansiniu kapitalu. Dabar esame finansinio kapitalo padaryto sunaikinimo viduryje. Finansinis kapitalas yra grindžiamas žaidimais su pinigais ir nieko negauna. Jei mes tik svarstome pagrindus, tai reiškia laisvas rinkas, tada aš esu už tai.

Ar jūs, savo gyvenimo metu, tiek daug laiko investavęs į kinų kalbą ir kultūrą, susitapatinate su tam tikra tautybe?

Tai sunkus klausimas. Aš išėjau iš JAV 1962 m., Nes nenorėjau būti amerikietis. Aš jau nesu antiamerikietis ir daug labiau vertinu Ameriką. Bet aš labai nemėgstu nacionalizmo. Tam tikrais laikais ji turi savo vietą, tačiau ji gali būti lengviau griaunanti jėga nei konstruktyvi jėga.

Taigi, aš myliu Jungtines Valstijas ir daugybę dalykų, susijusių su Amerikos žmonėmis, o aš esu amerikietis. Negalima to pakeisti. Tai yra vienas iš dalykų, kurių išmokau Izraelyje po daugelio metų bandymo tapti izraeliečiais. Aš esu amerikietis, tačiau esu labai lankstus vaikinas ir taip pat gebu absorbuoti ir daugybę kitų dalykų.